На приеме у Натальи Бехтеревой: психотерапевт и наследница династии исследователей мозга — о новой этике, токсичности и личных границах

Совпадение? Не думаем! Научная слава династии Бехтеревых началась с нервного срыва прапрадеда Натальи — Владимира Михайловича. 15-летний вундеркинд неделю добирается в Петербург на пароходе, сдает экзамены в Императорскую медико-хирургическую академию, но получает отказ из-за юного возраста и в расстроенных чувствах оказывается в психиатрической лечебнице. Пройдет время, и в академию Бехтерев все же поступит. А еще на всю жизнь заинтересуется лечением душевных болезней. Он открывает первый в России психоневрологический институт (сейчас это НМИЦ психиатрии и неврологии им. Бехтерева. — Прим. ред.), пишет семь томов «Основ учения о функциях мозга», изучает возможности гипноза и проблемы психологии.

В 1924 году у главного советского психиатра рождается внучка Наталья Петровна Бехтерева — та самая, что создаст собственную научную школу в области физиологии мозга человека. После судьбоносной встречи с нейрофизиологом Греем Уолтером в 1962 году Наталья имплантирует мозговые электроды пациентке с болезнью Паркинсона и на десятилетия вступает в «разговор с живым человеческим мозгом». А в конце 1980-х знакомится с Раисой Горбачевой и так впечатляет жену первого президента России, что получает поддержку в открытии Института мозга с клиникой при нем (сейчас это Институт мозга человека им. Бехтеревой РАН. — Прим. ред.). Директором института становится сын исследовательницы, нейрофизиолог и академик РАН Святослав Медведев — отец психотерапевта Натальи Бехтеревой-младшей.

«Натуля, эта книга посвящается тебе как человеку нашего будущего», — обращается Наталья Петровна Бехтерева к внучке в своей автобиографии «Магия мозга и лабиринты жизни» (must-read!). Внучка на тот момент не планирует продолжать династию, но изучает мир: подростком учится в США вместе с дочерьми Дональда Трампа и Сигурни Уивер, работает в театре, но все же поступает в ПСПбГМУ им. Павлова и трудится в оперативной гинекологии. К 27 годам все встает на свои места — молодой врач проходит интернатуры по психиатрии и психотерапии и приступает к изучению человеческой природы.

Ежедневно на прием к Бехтеревой-младшей приходят совершенно разные петербуржцы — учителя, домохозяйки, топ-менеджеры. 15 часов психотерапевтической практики в неделю она сочетает с корпоративным коучингом (как поддерживать психологическое благополучие в больших компаниях?!) и просвещением — объясняет, почему нам стоит отказаться от «тирании позитивного мышления» и как поддерживать нейропластичность. На этот раз мы обсудили с врачом то, что занимает пытливый петербургский мозг — новую этику, токсичность и личные границы. 

«Новая этика» в эпоху турбулентности — это способ снять тревогу

Прямо сейчас петербуржцы учатся жить по законам «новой этики» — мы боремся с неравенством, дискриминацией и с теми, кто ей занимается. У тебя неожиданный взгляд — ты видишь в «новой этике» лекарство от тревоги. Объясни!

Мы живем в эпоху турбулентности — зыбкая почва под ногами заставляет людей искать способы занять место в жизни и выразить позицию. «Новая этика» для многих стала именно таким инструментом. Кроме того, этот инструмент позволяет снять тревогу, потому что дает ощущение контроля над происходящим — кажется, что отделить плохое от хорошего достаточно легко, и это успокаивает.

Врач-психотерапевт должен руководствоваться принципами «новой этики»?

Психотерапевт — человек вне морали и этики! Конечно, не считая врачебной. Если ты идешь к пациенту со своим десятикилограммовым этическим кодексом, то будешь относиться к нему предвзято и никогда не сможешь помочь. Поэтому одна из самых важных (и сложных!) вещей в нашей работе — выработать принятие к каждому, кто оказывается в твоем кабинете. И увидеть «хорошее» даже в том, кто «плохой» — например, с точки зрения законов «новой этики».

Может быть, нам стоит позаимствовать у психотерапевтов этот навык?

Может быть. В любом случае, социальные перемены всегда сопровождаются поиском баланса. Помнишь старые советские весы, на которых убирали и добавляли гири. Так и сейчас: перегибы бывают, но к чему-то сбалансированному мы, думаю, придем. Главное — отслеживать, когда твоя толерантность становится нетолерантной.

У тебя два младших сына возрастом 7 и 9 лет. Как готовить мальчиков к миру, где меняются требования к мужскому поведению?

Готовить детей к новому миру можно только в том случае, если ты сам к нему готов. Я недавно выбирала в «Подписных изданиях» детские книги, и консультант задала неожиданный вопрос: «А вы не против, что главная героиня книги — девочка?» Оказывается, для многих петербургских родителей это табу. Мы, как мамы, требуем уважительного отношения к женщинам, но не даем мальчикам читать «Тоню Глиммердал» и «Пеппи Длинныйчулок».

Что делать с «токсичными людьми»

В 2020-х запрос «токсичный человек» появляется в Google чаще, чем в 2010-х. Что ты думаешь о концепции токсичности?

Никогда ее не любила. Это концепция, создающая иллюзию контроля и безопасности: если мне что-то не нравится в человеке, можно повесить на него ярлык «токсичного нарушителя личных границ» и успокоиться. Но многое из того, что мы считаем токсичностью, на самом деле является нашим нежеланием взаимодействовать с другими людьми, искать компромисс и менять что-то в себе. Это отражается и на способности строить любовные отношения. А один из самых частых запросов на консультациях — чувство одиночества!

Но ведь именно психотерапевты учили нас отстаивать свои личные границы...

Да, личные границы должны присутствовать и не нарушать чужие границы. Но все же общество, существующее по такому принципу, — это скорее утопия. Например, что делать с людьми, которые за счет своей токсичности и вмешательства в границы двигают горы?

Психотерапия — маст-хэв для каждого? Поможет ли она построить счастливое общество?

Ни в коем случае! Если у человека «ничего не болит», нет повода вмешиваться в его личность психотерапией, что-то исправлять и превращать в лучшую версию себя.

Ты еще и специалист по корпоративному коучингу. Как прийти к здоровым и нетоксичным отношениям в рабочем коллективе?

Этот вопрос меня очень интересует! Мы отдаем работе много времени, так что корпоративная культура — важнейший компонент физического и психологического здоровья. Если кратко — не стоит впадать в крайности. У нас ведь как бывает: либо мы не обращаем внимания на состояние сотрудников, доводим их до выгорания и истощения, либо даем такое количество благополучия, что человек теряет мотивацию. Я изучаю, как совместить возможности, которые предоставляет работодатель для развития, с личной ответственностью человека за это развитие.

Эзотерика и магическое мышление 2.0

Твоя бабушка верила в не объяснимое наукой и паранормальное. И не боялась открыто об этом говорить, будучи академиком РАН! Даже после ее смерти в Институт мозга наведывались всевозможные целители, чтобы проверить свои способности — правда, никто не выдержал экзаменов. Кажется, сейчас очередь должна стать еще больше — у петербуржцев растет интерес к эзотерическим услугам. С чем это связано?

Опять же с турбулентностью нашей жизни — когда мы теряем понимание происходящего и контроль над внешними событиями, то часто заполняем эти пробелы магическим мышлением. Например, в США во время президентства Трампа появился многотысячный альянс под названием «Сопротивление магии». Люди проводили массовые колдовские обряды, чтобы убрать его с президентского поста!

Ты называешь себя верующим человеком. Что религия заполняет в тебе?

Для меня это один из источников поиска смысла и исследования себя.

Твой отец академик РАН Святослав Медведев изучает мозг тибетских монахов во время медитации и дружит с Далай-ламой. Как ты относишься к популярности медитации среди светского населения?

Традиционная медитация — очень серьезная практика, которая должна проводиться под наблюдением учителя и с соблюдением принципов безопасности. Все равняются на буддийских монахов, но они развивали свои навыки с детства, постепенно наращивая интенсивность. Если вас сейчас заставят пробежать марафон, вы, скорее всего, окажетесь в больнице. Эксперименты с разумом не менее опасны, и к моим коллегам-психиатрам нередко попадают петербуржцы после эзотерических, оккультных и медитативных практик.

В одной из бесед Далай-лама рассказал отцу о простом и эффективном способе медитации, которым может овладеть даже ребенок — нужно начертить на земле прямую линию, взять в руки колокольчик и пройти по линии так, чтобы тот не зазвенел. Такая медитация тренирует режим целенаправленного внимания в головном мозге. Конечно, можно обходиться и без колокольчика — фокусируясь на своем дыхании, на стрелке часов, погружаясь в какой-то процесс целиком. Главное — тренировать внимание и мозг. Как и любая мышца, без тренировок он теряет свою силу.

Отделиться от семьи, а затем стать ее частью

Почему вместо того, чтобы сразу стать психотерапевтом, ты 5 лет проработала акушер-гинекологом? Сопротивление семейным традициям?

Не в обиду молодым специалистам, но я уверена, что хорошим психотерапевтом можно стать только через опыт и время. А медобразование важно не только потому, что мы изучаем устройство человека, но и проходим реальную школу жизни. Моя работа в родильном отделении НИИ акушерства и гинекологии им. Отта дала мне незаменимый опыт — я увидела, как женщины и их семьи проживают важные и сложные моменты жизни. Сейчас я понимаю, что никакого сопротивления не было — я просто собирала необходимый багаж наблюдений о человеческой природе.

Ты живешь в бабушкиной квартире, более того — сохранила ее обстановку. Почему для тебя это так важно?

В лет 20 я бы не поверила, что окажусь таким консервативным человеком! Но для меня крайне важны семья и традиции. Мы с детьми живем в бабушкиной квартире, восстанавливаем усадьбу «Тихий Берег» в поселке Смолячково, принадлежавшую Владимиру Михайловичу. Это очень классное ощущение — видеть в окне то же, что видел мой прапрадед почти 100 лет назад. Быть частью такой династии в пятом поколении — это, с одной стороны, большая ответственность, но одновременно и огромная сила.

Каким человеком была твоя бабушка?

Готовым помочь каждому, кто просит о помощи! У Натальи Петровны была бесконечная любовь к людям, она сохранила ее, несмотря на сложное детство — родителей репрессировали, а ее в 13 лет, из квартиры на Греческом с няней-немкой, перевезли в детский дом. А там вообще не было никаких понятий о личных границах. Бабушка не дала сломить свою человечность — воспоминания о ней дают мотивацию при любых сложностях.

Текст: Катерина Резникова. 

Фото: Маргарита Смагина. 

Креативный продюсер и стилист: Лима Липа. 

Визаж и волосы: Дарья Силлварис.

Свет: Skypoint.